Segui com atenção os comentários dos jornais franceses sobre a ida de Lula ao Iran. Quase todos chegaram a conclusão que o encontro provocou uma reação contrária ao seu objetivo: um endurecimento das posições da Comissão de Segurança da ONU.
Com uma análise diferente, me chamou a atenção um artigo do jornal Le Monde que resumo abaixo.
“Os livros de história vão guardar esta data, 17 de maio 2010. O dia em que os países emergentes mandaram um recado aos cinco países que controlam a questão nuclear no mundo: daqui para frente vocês terão que contar conosco, o Brasil e a Turquia.
China, Estados Unidos, França, Gran-Bretanha e Rússia terão que levar em conta que o peso das nações evolui em favor dos emergentes e que a ordem internacional não pode ser regulamentada pelos cinco membros do Conselho de Segurança da ONU.
As ambições políticas do Brasil e da Turquia são legítimas”.
Sem julgar o acordo específico o Le Monde deu uma outra leitura do fato.
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133 Comentários
jose mauricio
É por essas e por outras que eu não discuto futebol, política e religião…
Não por não ter opiniões, pois as tenho, mas em geral a discussão costuma descambar um pouco.
André Leme
Marina,
Se a Lenibeatriz é do PSDB eu não sei, mas você, pela conduta tão “democrática”, com certeza, é do PT.
Marina
Cala a boca LENIBEATRIZ, você é do PSDB? Só pode…
lenibeatriz
Mariene,
ótimo texto em defesa de Lula, mas você esqueceu de falar que esse inteligente presidente do Brasil, conseguiu transformar seu filho – de uma hora para outra – de empregado num zoológico em um milionário fazendeiro.
Você também esqueceu de falar que embora não sabendo matemática, Lula amealhou sem trabalhar por muitos anos.
Como eu queria essa fórmula!Voce também esq
Deusdedit Leite
Viajei, outras pessoas aqui também o fizeram fervorosamente, de modo que eliminei dúvida antiga sobre a nacionalidade de Deus: Ele é Brasileiro!
Não falei de lavagem cerebral para ofender a agentes ou pacientes , manifestei apenas preocupação , pois:
1. Salvador Alende se suicidou, assassinato dos americanos!
Não foi culpa da KGB, da qual dizem era próximo, mas sim por adotar comportamentos russos, blefe e roleta russa, eleito com 28% de votos,(não se adotava 2o. TURNO), passou a agir como o todo poderoso, daí a reação igual e contrária (v. Física)..
2. A familia Dien vietnamita era de cristãos, os únicos em condições de resistir aos “DEMOCRATAS”(comunistas e terroristas vietoncongs) do Vietnan do Norte, que apenas distribuiam flores e, só de vez em quando “queimavam em praça pública jovens monges dopados” para publicidade.
Jornalistas ocidentais e até americanos, confessam hoje que distorciam notícias para atacar os americanos, justificando desejo de “terminar com a guerra”.
3. O KMER VERMELHO, comunista, assassinou milhões, mas a culpa foi dos americanos!
4, Um milhão de vietnamitas mortos em guerra- culpa dos americanos. (obs. o Vietnã fazia parte da Indochina, FRANCESA. Quando morriam diante das tropas francesas, que a certa altura “tiraram o time”, a culpa, também, era dos americanosl????).
5. SIM, A CULPA É DOS AMERICANOS,( o inimigo do BIG BROTHER), que, segundo Nelson Rodrigues, são “um povo que cospe na própria cara”.
Somente no período de STALIN na ex.União Soviética, foram assassinados 16 MILHÕES DE PESSOAS (fonte oficial: Nikita Krushew) e por quê? Porque os americanos insistiram em fornecer, por décadas, trigo excedente de suas safras para os soviéticos, já que , com a estatização da economia não se mostraram capazes de produzir o mínimo suficiente para sua população.
OS AMERICANOS CONTRIBUIRAM PARA QUE A UNIÃO SOVIÉTICA DURASSE TANTO, E ASSASSINASSE MUITO MAIS PESSOAS.
.
Não voltarei a este assunto,(peço-lhe desculpas, Lina, pelo uso do espaço), prefiro a Paris libertada , mesmo que à custa do ASSASSINATO DE MUITOS SOLDADOS NAZISTAS, PELOS AMERICANOS, CLARO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Marcello Brito
E para terminar, que meu pensamento ficou truncado porque só agora vi que o que tinha escrito e abandonado, foi postado:
Muito provavelmente em Cuba ou no Irã , na china ou na coreia do norte um blog como esse com essas discussões nao seria possivel pois seria censurado na mesma hora.
O demonio está nos grandes e nos pequenos detalhes. Aqui e ali, em toda parte e nações.
Se os EUA deram Bush, produziram tb T.F. Roosevelt.
Deram ao mundo a beleza das musicas de Cole Porter e o Canto de Billie Holiday.
A Arte espetacular de pollock e tantas e tantas maravilhas.
Grande parte da alegria do mundo, devemos aos EUA, como ja disse acertadamente Caetano Veloso.
Marcello Brito
Scan
concordo com quase tudo o que vc escreveu mas nao se esqueca que a demonizacao ‘e via de mao dupla.
E s’o uma visao igualmente rasteira pode identificar os eua como o mal completo.
Os eua nao sao apenas bushs e os fidalgos da america profunda e do partido republicano.
Os eua sao o pais onde todas, eu disse TODAS as minorias lutaram e se afirmaram ja bem antes mesmo do que na europa.
Maio de 68 foi o que foi em Paris, mas foi nos campos universitarios americanos que de fato o pau comeu.
Foi em solo americano onde primeiro gays e negros tiveram seus direitos reconhecidos, onde o womans religiao cresceu e amadureceu
Na decada de 80 Cuba abriu as fronteiras para
quem se declarace homossexual ou prostituta e quisesse deixar o pais. No ira a pratica do 3 sexo ‘e punida com prisao e enforcamento.
Nos EUA michel moore pode fazer um filme chamando bush de assasino, ladrao e imbecil e ainda assim ganhar um oscar.
No ira o diretor de o balao branco continua preso. Porque mesmo?
O escritor reinaldo arenas que mofou em prisoes cubanas pela pratica da pederastia tinha que contar com a ajuda de um travesti amigo que contrabandeava para fora da prisao dentro do anus, os originais de seus livros escritos na prisao.
Eymard
Ontem estava eu assistindo ao Roda Viva com o Historiador Jorge Caldeira (uma reprise de programa gravado em março). Gosto do olhar observador dele. De ver nas contradições e mostrar o que, mesmo não hegemônico, constui um jeito de fazer história e política. Um pouco o que faz também o Dirmenstein quando revela práticas saudáveis e inovadoras. A gente pode não mudar o mundo. Pode não mudar a vida das pessoas para sempre. Mas a gente pode mudar em casa; no bairro; nas relações interpessoais. Aqui mesmo, neste blog, nós podemos manter uma convivência “serena” mesmo com a exposição de posições tão antagônicas e contundentes. Sempre respeitando o olhar e a experiencia do outro. Isso é fazer POLITICA. Isso é ser Político. Vocês já observaram como políticos profissionais, em geral, não têm dúvidas? Só têm certezas. Não gosto de gente cheia de certezas. De julgamentos. De dedo em riste. Estou mais para Chico Buarque do que para Geraldo Vandré! Mas respeito ambos. Parabéns a todos pelo nível do debate e à Lina pela imoderação moderada!
conexaoparis
Eymard
Obrigada pelas palavras serenas.
Tatyana Mabel
Ana,
Ótimo texto! Didático o suficiente paar entendermso como algumas fórmulas discursivas são perniciosas.
Grata.
Scan,
Parabéns! Penso que a discussão só mostra o quanto o Conexão tem a oferecer com um bom debate, seja quando trata da leveza de uma champanhe francesa, seja quanto esquenta a conversa em tons mais políticos.
Abraços.
Eduardo Aquino Martins
Aninha, plausos também para a sua lógica e serenidade!
Elaine
Quanta gente inteligente, cada texto bem escrito, palavras sábias!
Fiquei encantada com tanta sabedoria. Li todos os comentários e alguns até babei e fiquei recheada de conhecimentos… adorei!
Aliás… Lula é meu Presidente sim e será por muito tempo.
Obrigada pelo conhecimento e felicidades à todos!
Eduardo Aquino Martins
Scan, só me resta aplaudir!
Aninha
Serena Terça a todos!
O raciocínio dedutivo pode ser construído de forma certa levando-nos à deduções corretas – silogismo – ou o contrário – sofisma -. O silogismo é uma forma de raciocínio dedutiva. Na sua forma padronizada é constituído por três proposições: As duas primeiras denominam-se premissas e a terceira conclusão. O silogismo só é verdadeiro se as premissas forem verdadeiras e levarem a uma conclusão também verdadeira segundo certas regras de inferência. O sofisma, é um falso silogismo, é a mentira que parece verdade. Por definição, o sofisma tem o objetivo de dissimular uma ilusão de verdade, apresentado-a sob esquemas que parecem seguir as regras da lógica. Normalmente é resultado de um raciocínio viciado – utilizado intencionalmente para induzir ao erro.
Assim… segundo a lista postada aqui, texto tido como o mais verdadeiro já recebido, denominado como:
“O brasileiro é assim…”
Todo brasileiro é desonesto
Eu, Ana, sou brasileira,
Logo, eu Ana, sou desonesta
Porém… segundo minha história e minhas escolhas…
Eu, Ana, não sou desonesta
Eu, Ana, sou brasileira
Logo, nem todo brasileiro é desonesto
Para mim, Ana, e eu só posso falar por mim, por questão de bom senso e gentileza, a lista, de péssimo gosto, é um caso clássico de um falso silogismo, ou melhor, sofisma. O sofisma da falsa analogia, que consiste em tirar conclusões baseadas apenas em analogias parciais ou simples, transferindo inconsistentemente conclusões de um contexto para o outro.
Quando tive o desprazer de ler a lista em um espaço tão bonito como o Conexão Paris – obrigada de coração Lina, vc não imagina que bem tem me feito essas páginas -, pensei em mim e em muitos brasileiros que não são desonestos, e não se fazem representar por ela..
É triste, pois já se faz tarde… embora ainda exista muita esperança. Tarde para me deparar com a generalização rançosa, que em nada contribui, nada contribui para a discussão.
Tatyana Mabel, Scan, Claudia Amado, Eymard, obrigada pela elegância e pela reflexão!
Entre silogismos e sofismas…ou/e apesar deles…
Que venha a tecnologia para a saúde e para paz!
Beijinho sereno
conexaoparis
Aninha.
Beijos serenos para você também.
Scan
Caros Robson, Eduardo e Tatiana.
Como podem ver, algumas pessoas ainda mantém a tradição do “não lí e não gostei”. Claro, afinal não foi noticiado no Jornal Nacional nem na Veja, nem na FDSP. Portanto deve ser mentira…
Orgulham-se de não serem nem de “esquerda”, nem de “direita” (sabe-se lá o conceito que têm de uma e outra…).
Ah! Mas o mundo cruel não os deixa em paz para que comentem apenas sobre Paris! Não! Por serem de centro, exibem na cabeça galos simétricos, resultantes das pauladas que recebem tanto da esquerda quanto da direita. Sofrem mais, portanto.
Geralmente repetem a ladainha de serem “livres pensadores”. E o são, efetivamente, por não poderem ser pensadores livres: suas idéias(?) foram há muito comprometidas pelo colonialismo do qual se julgam representantes.
Para tais pessoas, os EUA ainda são os paladinos da Justiça e tudo o que deles se fala de mal, é coisa de stalinista subdesenvolvido invejoso e possivelmente portador de algum complexo de inferioridade latente.
O que importa se no Vietnam foram mortos mais de 1 milhão de viettnamitas? Se os EUA apoiaram Saddan na guerra contra o Irã fornecendo-lhe armas, dinheiro e logística? O que importa se Pol Pot recebeu dinheiro americano para desestabilizar o governo democrático do Vietnam do Norte sob Ho Chi Min? O que importa se no Vietnam do Sul (o aliado!) foi guindado ao poder a família Dien, cujos asseclas rasgavam o ventre de mulheres grávidas nos “campos de internação” criados pelos EUA? O que importa se em Guantánamo existem centenas, talvez milhares de pessoas aguardando um julgamento por crimes que não cometeram? E no Haiti, se os Tonton Macoute, assassinos a soldo de Papa e Baby Doc foram financiados por dinheiro americano?
Mais perto ainda, o Chile democrático de Salvador Allende, assassinado covardemente pelo dinheiro americano? Nem vou falar do Brasil e de Mr. Gordon.
Poderia citar aqui centenas de exemplos da democracia americana em ação. Mas é inútil.
No oriente, a contraparte à democracia americana é a democracia do Estado de Israel. A Faixa de Gaza fica ao lado e o muro de Berlim não caiu: apenas se deslocou geograficamente.
Enfim, para mentes tacanhas, democracia ainda é definida como o “direito do povo votar e escolher seus representantes”. Faltou um “livremente” antes do “escolher” aí na frase, mas é apenas um detalhe.
E agora as revelações do governo da Africa do Sul sobre os entendimentos de venda de artefatos nucleares de Israel àquele país há 30 anos atrás. Ao governo DEMOCRÁTICO do Apartheid? Mandela, que importa se passou 28 anos na prisão? Certamente devia ser um comuno-estalinista raivoso e ditatorial!
Alguem aí se lembra das eleições democráticas que elegeram Bush filho? Lembram-se do imbrólio causado na Flórida pelo irmão do Bush, à época governador do estado? Verdadeiro estelionato eleitoral? Mas quem se importa? Lá é uma DEMOCRACIA, não se esqueçam disso.
Enquanto pessoas insistirem em ver o mundo através das colunas do Jabor e do Reynaldo Azevedo ao invés de Chomsky, John Gerassi, Bertrand Russell, o mundo DELES continuará imutável.
Nós continuaremos sendo, sob a ótica deles, “inocentes úteis”. Pode ser. Preferível isso a um culpado inútil, cuja existência só pode, a duras penas, ser justificada por uma greve geral de coveiros.
São as pessoas de “mente aberta”. De fato, alguns tem a mente tão aberta que o cérebro já pulou pra fora e deu no pé há muito tempo.
São pessoas moralistas, as mesmas sobre as quais B. Russell dizia que com um par delas montava-se um bordel.
Em post anterior, pedi-lhes um pouco de paciência. Volto a pedir-lhes: em uma geração a posição subserviente e colonizada de tais pessoas será lembrada apenas nos livros de História.
Poderemos olhar nos olhos de nossos netos, descrentes do passado, e dizer, como Gonçalves Dias, “Meninos, eu ví!”
Em tempo: deixo claro que considero Israel o Estado mais pernicioso do oriente, justamente pelo seu papel de capacho dos EUA.
Jamais fui racista, portanto jamais anti-semita. Mas serei sim, sempre, ferrenho anti-sionista, enquanto Israel reperesentar seu abjeto papel e uma clara ameaça à Paz na região.
Saudações
Tatyana Mabel
Scan,
Precisamos mesmo construir essa noção de perspectiva. Parabéns!
Deusdedit Leite
Apenas sobre a primeira frase do seu comentário (que, de certo modo, foi colocada por outros interlocutores)… A discussão é motivada pelo olhar de um jornal francês. Falar do Brasil na imprensa francesa é falar tb daquele país, do modo como nos vêem. Penso que teremos que nos acostumar em alternar os relatos sobre a Cidade Luz e temas como o Brasil e a França, pois, se somos pauta na imprensa internacional (e francesa) é sinal de que os holofotes estão, de algum modo, voltados para cá. O Conexão… para fazer a conexão, não poderá ficar fora dessa, não é?! Mas, certamente, outros temas dessa relação BrasilxFrança podem ter outro colorido (lembro que Lina, recentemente, comentou sobre uma cantora brasileira que faz sucesso na França) e, quem sabe daqui uns dias, não estaremos comentando o placar FrançaxBrasil… (risos)
Viviane
É bom ter um presidente tão popular. Pena que esse presidente fale tanta besteira.
Deusdedit Leite
Pelo que vejo, bom mesmo é voltar para os comentários sobre Paris.
Sou presunçoso, talvez, por não aceitar ser de “esquerda, de direita”. ora, ninguém pensa por mim.
Depois da queda do muro de Berlim o Le Monde vem, também, caindo, e dizem que atualmente anda ruiim das pernas, de modo que esta sempre à cata de “alguma coisa” que renda “algum”.
Vi aí um comentário contra os Estados Unidos que, ainda que contra, mostra com muita clareza o famoso complexo de inferioridade, e li também sobre crueldade americana no Iraque(!) isto é opinião daquele time que defendia que aquele país não tinha arma de destruição em massa, sem enxegar que o próprio Sadam, que de uma só vez mandou envenenar água de população rebelde e contabilizou mais de 50 mil mortes, o mesmo era uma arma de destruição em massa.
Li que o Irã está cercado de bombas atômicas, e por isso o fanático Adolfinho, que nega até o holocausto, pode ter a bomba e “acabar com o estado de Israel”.
Tomo a liberdade de lembrar que Israel é uma DEMOCRACIA, e que isso é, para o atraso muçulmano, é arma pior que bomba atômica. Qualquer pessoa inteligente, ou seja, não militante acéfalo, descobre.
Finalmente, o Lula e os ventrílocos não foram buscar nenhum acordo, foram buscar publicidade, só os inocentes úteis românticos e os crentes do Pe.Cícero, não sabem. Os stalinistas no poder sabem e estão sendo bem sucedidos na aplicação da lavagem cerebral.
Eduardo Aquino Martins
Scan, parabéns pela lucidez! Adorei o texto do link que você postou.
Peço a todos que participaram das discussões desse post que leiam o texto no link colocado pelo Scan, que reproduzo abaixo:
http://www.novae.inf.br/site/modules.php?name=Conteudo&pid=1524
Espero que sirva pra clarear nossas idéias.
Beijos a todos e a todas!!
Robson Sabóia
Obrigado, Scan.
Acho que você fecha a discussão, pra mim.
Telma Pereira
Helena…
Nesse Brasil que pouca gente conhece, acabei de ver no jornal que 25 pessoas foram assassinadas em Salvador nesse final de semana….Ah…teve tbm uma criança que na hora em que nascia, a maca quebrou e o bebê morreu de traumatismo craniano….em Porto Seguro, no hospital Luís Eduardo Magalhães!
Pois é…infelizmente é o meu Brasil!
Scan
Caro Robson, creio nada ter a acrescentar aos seus comentários. Seria chover no molhado…
Àqueles que conhecem o Irã pela mídia ocidental abjeta (leia-se capacho dos EUA) e repetem ad nauseum aquilo que lhes é sugerido, sem crítica e sobretudo sem responsabilidade, gostaria de sugerir uma leitura diferente. Uma leitura de quem morou lá, conheceu e viu de perto o Irã satanizado pelos EUA e acólitos: seu povo, seus costumes, sua cultura.
Se ainda assim continuarem com a opinião inabalada sobre aquele país, não lhes restará outro caminho além da renovação da assinatura da Veja e FDS.
http://www.novae.inf.br/site/modules.php?name=Conteudo&pid=1524
Aos que criticam a situação interna do Brasil, peço-lhes um pouquinho mais de paciência. Peço-lhes mais 8 anos, ao fim dos quais o famigerado “complexo de vira-latas” do Nelson Rodrigues terá sido, apesar do esforço da mídia nacional reacionária e subserviente, definitivamente erradicado.
Sobre o papel de Lula aqui e lá fora, não discorrerei uma linha: não é necessário. Tudo já foi suficientemente abordado em posts do Robson, Zeluis, Eduardo Aquino e Orlando.
Saudações.
Parto para a França em alguns dias tendo a certeza de que os EUA, isolados no CS da ONU, se curvarão à razão e à boa vontade, deixando em paz o povo Iraniano.
Sueli OVB
TEREZINA
Até agora não me manisfestei nesse post, tenho minha opinião, muito leiga, formada sobre o nosso amado Brasil, mas ela não há de mudar nada dentro da máquina já tão carcomida e falida das instituições públicas, muito menos terá qualquer ingerência no quadro político, cada vez mais triste, de nossa nação.
Sei de muitos casos como o seu, em que pessoas muito competentes se vêem completamente impotentes frente a desmandos e tanta ignobilidade.
No país do futebol, das atrizes/manequim/modelo, fica muito difícil fazer parte do funcionalismo público. Ser professor e médico nem se fala! A distorção de valores parece ser diretamente proporcional ao grau de importância e responsabilidade para com a população.
São muitos anos de investimentos e estudos, que não podem parar nunca. Dias e noites extenuantes de muito labor, para manter uma condição mínima de sobrevivência. Nos editais para concursos popúblicos, o salário dos médicos e professores são sempre os mais aviltados.
Um jovem médico paga caro para fazer parte do quadro de conveniados de um plano de saúde, (vocês sabiam disso?) e só assim poder sobreviver durante um bom período, e no serviço público ele é tão mal remunado e trabalha sem as mínimas condições.
Um professor iniciante se submete a toda sorte de manipulação. Haja diletantismo!
Beijos e o meu maior respeito e carinho para com os professores, mestres e médicos desse nosso Brasil.
Beth
Terezina
Mais uma médica dando sua lúcida opinião sobre a nossa Saúde…
Um grande abraço.
Terezina
Dodô:
Agradeço por ter aceito meu convite e também pela lucidez de suas palavras.
Todos :
Apreciei e aprendi muito lendo os posts deste assunto tão polêmico.
Lina :
Mais uma vez v. mostra quanto instigante pode ser um assunto, levando todos a se manifestarem. Muito bem !
Tereza Casali:
Também milito na área da saúde e sei quão penoso é depender de recursos sobre os quais não temos a menor ingerência. Desde minha residência médica no HC ( USP ) de 77 a 81 que vejo que a situação dos Hospitais Públicos é alarmante. Durante o período citado, tivemos até greve de anestesistas, além do habitual ( falta isto, falta aquilo etc… ).
Há 15 anos, pedi demissão de uma chefia de serviço em um Hospital Escola por não conseguir mais aguentar esta situação ( não sem muito brigar e tentar mudanças – exatos outro 15 anos ! ). Pedi demissão da chefia e saí do serviço público !
Juçara
Tatyana Mabel,
Parabéns pela lucidez de sua argumentação. Não podemos ser simplistas, pois como você tão bem colocou “somos maiores do que isso” !
Amélia
Gente sou Lina e não abro!
Viva a democracia e a liberdade de opiniões, com muito respeito é claro!Hoje estou mais brasileira ao ver tantos “Brasis” aqui se manifestando.
Bjs a todos!
Tatyana Mabel
Caras,
Eu não me choquei com nada disso que vocês relatam. Não se preocupem em me apresentar esse país chamado Brasil. Conheço seus viéses. Eu também vivo no Brasil e conheço, da minha cidade, situações semelhantes aquelas que vocês citam da sua. Aliás, a literatura brasileira conseguiu trazer à tona essa “malandragem”, que compõe uma espécie de “alma” brasileira. Isso está em Machado de Assis, Macunaíma, em Memórias de um Sargento de Milícias e tantos outros. Célebres personagens ilustram essa síntese de nossas matizes. Mas, da forma como a que aqui se apresenta, não nos leva, a meu ver, a enriquecer o debate. Fui criada em um país com ressaca da ditadura e com fortes heranças colonialistas (que embora passados séculos, ainda explicam sim muita coisa!) em que, ao mesmo tempo em que se repetiam itens como esse que a lista de Telma cita que nos faziam acreditar que eles estariam em nosso DNA, as gerações seguiam já sem querer caber nessa pele. Alguém aqui se sente confortável nela? Por isso, ao afirmar que a lista é de mal gosto, para mim, o é porque não se aplica para definir um povo. E, nesse sentido, é simplista, generalizante e alienada da complexa realidade que fez e faz nossa história. E, esclareço: não se aplica aqui uma falta de democracia em função do julgamento (da lista) e das discordâncias que temos em torno de um mesmo objeto. Muito pelo contrário! A democracia emerge da diversidade e convivo muito bem com a diversidade, tanto que jamais insinuaria que quaisquer interlocuteres desse debate caberiam em alguma das ações listadas por Telma, apenas porque discordo dela (da lista). Por isso, repito: ela (a lista) é pequena para nós!
Uma realidade nova só pode emergir se acreditarmos nela! É inegável o quanto ainda estamos presos a pequenos gestos. E, na mesma proporção, como ganhamos autoestima e acreditamos no nosso potencial. Esses pontos, aliás, têm sido objeto de pesquisas de investidores internacionais no Brasil. O acordo do Brasil com o Irã traz um alerta, como diz o Le Mond, aos países ricos: às vezes, um pequeno pode ser grande. É o que estamos, como povo, decobrindo. É óbvio que há jogos políticos, interesses mútuos, descontentamento de quem não conseguiu fazer o acordo e só resta-lhe questionar seu valor. Mas não podemos, com isso e por isso, arruinar toda a história de subserviência e de luta de uma nação de modo tão simplista. Como um país composto de pessoas tão miúdas como descreve a lista poderia aumentar seu PIB, melhorar seu índice de distribuição de renda, ampliar vagas nas IES, favorecer o acesso às minorias étnico-sociais-financeiras, gerar empregos, e colaborar com fundos para países ricos e bem nascidos?!… Por tudo isso, continuo achando que a lista é pequena para nós! Não merecemos ela! Somos maiores do que isso! E, mesmo com todas as contradições, desigualgades, corrupção existentes em nosso país, parece-me que a lista aponta, apenas, para um dos lados.
Orlando
Jornal Gazeta do Povo -PR
Possível candidatura de Lula à ONU esbarra no protocolo
Escolha de secretário-geral obedece a rodízio entre continentes e privilegia reeleição do atual ocupante do cargo
Publicado em 23/05/2010 | Osny Tavares
Apesar de o acordo nuclear iraniano costurado pelo Brasil não ter conseguido derreter corações e encantar mentes no Conselho de Segurança da Organização das Nações Unidas (ONU), serviu para realimentar as especulações sobre uma possível candidatura de Lula ao secretariado-geral da ONU.
O próprio presidente jamais confirmou a intenção de concorrer, porém vários chefes de Estado disseram apoiá-lo, e órgãos de imprensa estrangeiros noticiaram negociações de bastidor para que Lula possa substituir o sul-coreano Ban Ki-moon, cujo mandato termina em 2011.
Saiba mais
Veja quem já ocupou o cargo de secretário geralReportagem publicada em março pelo jornal britânico The Times afirmava que o presidente da França, Nicolas Sarkozy, é o orquestrador da candidatura Lula. O petista também recebeu o apoio explícito do primeiro-ministro de Portugal, José Sócrates. Em entrevista à RedeTV! exibida no domingo passado, Sócrates disse que “estaria na primeira fila” dos apoiadores a uma possível candidatura de Lula ao posto mais alto da ONU.
Em uma espécie de pré-campanha velada, o presidente brasileiro tem feito comentários sobre a atuação das Nações Unidas. “A ONU, como está, representa muito pouco. Se continuar assim débil, nunca vai servir corretamente ao governo global que se necessita dela”, declarou Lula em entrevista ao jornal espanhol El País.
Para o sociólogo Gustavo Biscaia de Lacerda, professor da Universidade Tuiuti do Paraná, a escalada de Lula na política global depende de fatores externos. “Antes de se aventar essa possibilidade, é preciso ver se o contexto internacional permite uma candidatura de Lula à ONU. A atuação de um secretário-geral é sempre delicada, porque ele não é um governante mas um intermediador. O atual secretário, Ban Ki-moon, não é muito ativo, mas não se tornou um incômodo para o Conselho de Segurança, então não haveria motivos para ele sair”, analisa.
Obstáculos
Para conquistar o objetivo internacional, Lula precisa vencer alguns obstáculos protocolares. O mais imediato deles é a disponibilidade da vaga. Ban Ki-moon foi eleito em 2006 para um mandato de cinco anos, e tem direito a concorrer à reeleição em 2011.
Tradicionalmente, os secretários concorrem a um novo mandato, e a eleição se torna apenas uma formalidade. Além disso, os candidatos a secretário-geral são pré-selecionados a partir de um rodízio entre os continentes. Mesmo que Ban não prossiga como chefe da ONU, a Ásia teria então o direito de indicar um outro nome para substituí-lo no próximo mandato.
Lula também perde pontos por ter posição definida sobre questões controversas. As tendências pró-Palestina de Lula no impasse com Israel, a simpatia pelo regime cubano dos irmãos Castro e defesa do programa nuclear iraniano provocam desgaste perante o Conselho de Segurança.
O colunista Andres Oppenheimer, do jornal norte-americano Miami Herald, escreveu em artigo: “Não há nada de errado em uma potência emergente como o Brasil tentar resolver grandes crises internacionais, apesar de Lula ter um histórico lamentável de sempre partir para o resgate de alguns dos ditadores mais implacáveis do mundo. Eu gostaria muito de ver o Brasil assumindo riscos para apoiar a democracia e os direitos humanos.”
Uma alternativa para Lula iniciar a carreira diplomática internacional apontada por analistas internacionais é ocupar a direção da Organização das Nações Unidas para a Agricultura e Alimentação (FAO), com sede em Roma. O atual ocupante do cargo, o senegalês Jacques Diouf, está à frente do órgão desde 1994 e planeja se aposentar em breve. O respeito internacional ao programa Bolsa Família é um ponto a favor do presidente brasileiro.
Telma Pereira
Que menina que nada…hehehe…tenho 41 anos…bem vividos! Vc ainda mora em Salvador?
Helena Bäuerlein
Telma,
Vc é uma menina.
Eu penso que somos todos , mais ou menos, da mesma idade. Pelo ano que me formei vc vê a noss diferença de geração. E, ainda assim ,coadunamos no mesmo pensamento.
Bjk.
Telma Pereira
Oi Helena,
Não conheço…me formei em Letras Vernáculas pela PUC (SP), mas fiz 80% do curso na UCSAL. Me formei em 92. Fui aluna de algumas beldades como Margarida Lúcia, Reginalda, e Edilene Matos (minha melhor professora). Bjs pra vc tbm!
Helena Bäuerlein
Telma,
Me formei na UFBA em 1976, em História
Aí sou Gesteira.
Por acaso vc conhece a Professora Petilda Vasquez ?
bjk,
Helena
Helena Bäuerlein
Teresa Casali e Telma Pereira,
Os tópicos citados por Telma são verdadeiros, ainda que nos choquem.
Quando alguma coisa nos incomoda, é de mau gosto ?
Algumas pessoas olham e não se enxergam nesse espelho, preferem dorar a pílula .( Tal qual Narciso, que acha feio o que não é espelho)
Como Lina, com contato direto com o exterior nos últimos 35 anos, percebo a grande mudança na imagem do Brasil lá fora. Isso é inegável.
Me envaidece, claro ! Oculto as estatísticas e a realidade social , pq afinal foram anos e anos de ter que explicar o inexplicável, de ficar com vergonha de ser brasileira pq eles eram duros nas críticas.
Assim com nunca pensei em viver para ver a queda do muro de Berlim , também achei que morreria sem ver a imagem do Brasil dissociada do que Charles De Gaulle constatou ( “O Brasil não é um país sério).
Mas quem mora aqui sabe que a nossa realidade é outra, a violência urbana, a insegurança dentro das nossas fortificacões, digo, condomínios, a fome, os hospitais públicos, as ESCOLAS, o assistencialismo ( bolsa familia, bolsa celular e bolsa tudo). Não é o país que queremos para nossos filhos e netos.
Pelo menos por aqui, acho que o De Gualle continua certo.
Telma, um cheiro minha querida. Que o Senhor do Bonfim nos proteja.
Montenegro
Perto daqui existem cidades de 10, 15, 20 mil habitantes em que mais da metade recebe Bolsa-Família, inclusive dirigido para quem tem renda muito, muito acima do limite permitido…
Montenegro
Moro em Rondônia e, asseguro, nos grotões daqui o Brasil não é o que se cantou em verso e prosa por aqui…
Telma Pereira
Robson…me desculpe…eu não leio a Veja…não gosto de imprensa comprada e sensasionalista…..aliás…a imprensa já não tem meu crédito há muito tempo….por isso que ando por aqui…no Conexão não existe censura…nem preferidos nem preteridos!
conexaoparis
Todos
Acho que discutir é essencial.
A discussão, para ser bem sucedida, tem que ser controlada.
Senão vira fla x flu, como já foi dito aqui.
Peço aos leitores cuidado com as palavras.
.
Telma Pereira
Só um exemplo do que o BRASIL ainda é.
Bom, foram ALUGADAS viaturas de polícia aqui na Bahia….vejam bem, ALUGADAS por um custo de 33 milhões….ALUGADAS POR MÍSEROS 12 MESES. Com esse valor, dava pra comprar muito mais (não me recordo se foram 200). Sabe pq foram ALUGADAS E NÃO COMPRADAS?????? Pq, pela nossa lei (hehehe) comprar requer licitação e alugar não….Gente o GOVERNO DA BAHIA, aquele petista sem vergonha fez isso com nosso dinheiro e NINGUÉM toma nenhuma atitude….pq a LEI tá com ele. Ahhh….quem alugou, é parente, aderente ou sei lá o que…
E, eles colocam as viatura em fileira na avenida pra enganar os trouxas que ainda acreditam que isso aqui tem jeito….
Confesso a todos que o meu intuito não é de desqualificar o Lula…pra mim, ele não é o meu Presidente simplesmente pq não o coloquei lá…
Não acho que ele é o culpado….acho que somos nós mesmos…nós que fazemos parte desta lista!
Entrei num elevador em Paris e um MENDIGO estava com uma mochila nas costas…quando ele viu que encostou a mochila em mim….o cara me pediu 1000 desculpas, “em francês”. Quando ele saiu, entraram uns BRASILEIROS (hehehe) e um deles enfiou a mochila na minha cara (ele era alto e eu baixinha)…olhou pra mim com uma cara assim….sei lá viu…e nem desculpas pediu…pelo tipo, teve acesso a estudo e escola particuar mas….pelo amor de DEUS….e quando passou pelo metrô…advinhem por onde ele entrou???? Nem precisa dizer né….
Enquanto jogarmos nossa sujeira pra baixo do tapete….nunca iremos melhorar….Eu já fui bairrista, já fui cara pintada, já fui brasileira por amor por opção, por ter nascido aqui….. mas hoje, me sinto sem pátria….pq só quero dignidade, respeito como cidadã, direito de ter um plano de saúde por opção e não por obrigação…direito a ver meus filhos crescerem e não fazerem parte de estatística de bala perdida ou sequestro relâmpago, direito a andar pelas ruas e ver que a prefeitura tá trabalhando sem que precise que ela ANUNCIE isto (o que é ridículo placas dizendo: PREFEITURA TRABALHANDO como se isso fosse um favor)
Eu tô começando achar que tô vivendo em outro país, diferente deste que aparece nos jornais…
teresa casali
A lista é de mau gosto,concordo,mas não dá pra fugir muito dela não.Temos que cair na realidade,ou nada poderá mudar,ou então é so ficar discutindo,reclamando,e depois viajar pra Paris como se nada estivesse acontecendo…e concordar que o “alienado é mais feliz”.Há essa opção pra quem tem”estomago” pra ficar de fora dos fatos.
teresa casali
E concluo que nem da malandragem nós escapamos,infelizmente ainda temos esse estereótipo,que aos pouco vai se dissipando com uma outra mentalidade que com certeza surge,ainda pontual,mas que já notamos aqui e ali…claro que ainda tem quem sonega imposto, fura fila, avança sinal,forja documentos pra pagar meia entrada,compra recibos,usa a carteira do plano de saúde do primo,dá “carteirada” pra fugir de alguma enrascada,compra vaga na universidade,vende gabaritos de concurso publico,superfatura medicamentos e afins,instala o mensalão,e vai por aí ,da mais “simples malandragem” (que mal há nisso?),até a profissional,bem planejada,estudada e fundamentada.E vamos esperar a meninada vir então com uma nova mentalidade,é claro,calcada nos “bons exemplos” que eles vivenciam todos os dias.Alguns terão que se salvar,não é possível.Enquanto há vida há esperança.
abraços
Telma Pereira
Tatyana Mabel,
O que mais me assusta é essa meninada que vc cita….essa meninada que dirige sem carteira e mata pessoas inocentes…. mas, por ser filhos de desembargador, juiz…nada acontece…..vc conhece alguma família afetada pela impunidade brasileira….EU CONHEÇO!
Até quando vamos nos utilizar da DESCULPA de termos uma “Herança de anos de colonização! Depois de trabalhar para enriquecer a Europa e os EUA, em séculos de subserviência, só nos restou escapar na malandragem”.
Desculpe Tatyana se choquei vc com o que “PENSO” do “nosso” país…mas, viva a DEMOCRACIA.
Só pra tirar uma dúvida, se vc se chocou tanto, é pq nunca cometeu nenhuma dessas malandragens acima, eu presumo!
Tatyana Mabel
LINA,
Parabéns pelo post. Importante saber que já não concordamos, unanimamente, que o Brasil é um fracasso e vive em estado de subdesenvolvimento.
TELMA,
Algumas palavras mudaram no vocabulário dos livros didáticos de História do Brasil e Geografia, desde que eu sai da escola. A meninada, agora, aprende que já somos outra coisa e já não concebe, pelo menos com unanimidade, o que você aponta como práxis brasilis. Que bom! Por isso, lamento pela lista de mal gosto e que chega com atraso para nos definir. Talvez, para um melhor acabamento da nossa descrição, tenha faltado constar nas conclusões: “Herança de anos de colonização! Depois de trabalhar para enriquecer a Europa e os EUA, em séculos de subserviência, só nos restou escapar na malandragem”.
Se adicionar essa conclusão na sua lista Telma, receba, carinhosamente, esse poeminha de Oswald de Andrade como minha sugestão de epígrafe: “Quando o português chegou / Debaixo duma baita chuva / Vestiu o Índio / Que pena! Fosse uma manhã de sol / O Índio tinha despido/ o português.”
Abraços!
Francy
Hoje depois de tanto tempo voltei a ler este blog excelente,e com surpresa li quase todos os comentários postados. Chamou-me a atençao o de Mariene(o mais longo), pois é a reprodução fiel de um e mail postado na internet há semanas, o que nada mais é do que uma propaganda do PT.Pela minha idade (cursei Universidade de Direito de 1964 terminando em 1968), é natural que na época frequentasse reuniões de esquerda, participasse de passeatas, enfim achava que tudo que viesse da esquerda, fosse o correto.Com o passar dos anos, trabalho ,filhos, enfim ,o viver a vida como ela é, a gente sente saudade dos sonhos, um mundo justo ,com oportunidades iguais, porém sabendo que cada um de nós tem o seu limite, e que a superação, indica mais esforçoprá uns, maisconhecimento para outros , é a constatação de que cada um é único , no que faz ,no que cria.Na história mundial , as guerras sempre vieram por questões religiosas, fundamentalistas.Que bom sermos uma DEMOCRACIA , ter liberdade , de ler ,falar sem barreiras.O Brasil tem o seu jeito especial de ser, inclusive o nosso de acharmos que um Presidente , nada sabia do mensalão, não sabe que a indústria e o comércio entraram numa fase de declinio,que temos a maior divida interna que já houve no País, que nossos parceiros favoritos são Cuba, Venezuela etc…é o que este é o melhor que já tivemos! Talvez esta minha opinião, é por não ser funcionária pública ,ter que trabalhar para garantir minha aposentadoria, pagar impostos absurdos , para não termos :saúde , educação, transporte ,moradia .Um País que não dá isso , nega ao seu própio povo, um direito fundamental:CIDADANIA !!!Voltemos ao Conexão Paris, que é um relax , com dicas ótimas, e Lina uma guia fantástica.
ATENIR
Eu fico com a frase do nosso vice-presidente Jose Alencar:
“O acordo conseguido pelo presidente Lula no Irã BALANÇOU a diplomacia mundial. Nunca mais ela vai ser a mesma. Foi uma jogada de MESTRE. E esse mestre tem nome: LULA.
Orlando
Montenegro :
Não é o caso se Lula sabia ou não sabia. É claro que ele sabia; assim como sabia FHC, o Sarney, o Collor e etc. Vai dizer que FHC não sabia que seu partido comprou votos para aprovar a emenda da reeleição ?É só consultar os jornais da época. Acontece que nossos Presidentes ficam reféns dos politicos que temos. É porisso que o projeto “Ficha Limpa” é tão importante, dará uma nova dinâmica aos Congressistas; no minimo agora terão medo de falcatruas . Não podemos querer exclusividade de temas na CP, porisso também é muito importante saber o que dizem os jornais franceses, a meu ver, isentos da podridão que grassa em muitos outros .
Telma Pereira
Recebi e repasso…..
Brasileiro Reclama De Quê?
O Brasileiro é assim:
1. – Saqueia cargas de veículos acidentados nas estradas.
2. – Estaciona nas calçadas, muitas vezes debaixo de placas proibitivas.
3. – Suborna ou tenta subornar quando é pego cometendo infração.
4. – Troca voto por qualquer coisa: areia, cimento, tijolo, dentadura.
5. – Fala no celular enquanto dirige.
6. -Trafega pela direita nos acostamentos num congestionamento.
7. – Para em filas duplas, triplas em frente às escolas.
8. – Viola a lei do silêncio.
9. – Dirige após consumir bebida alcoólica.
10. – Fura filas nos bancos, utilizando-se das mais esfarrapadas
desculpas.
11. – Espalha mesas, churrasqueira nas calçadas.
12. – Pega atestados médicos sem estar doente, só para faltar ao
trabalho.
13. – Faz ” gato ” de luz, de água e de tv a cabo.
14. – Registra imóveis no cartório num valor abaixo do comprado,
muitas vezes irrisórios, só para pagar menos impostos.
15. – Compra recibo para abater na declaração do imposto de
renda para pagar menos imposto.
16. – Muda a cor da pele para ingressar na universidade através
do sistema de cotas.
17. – Quando viaja a serviço pela empresa, se o almoço custou 10
pede nota fiscal de 20.
18. – Comercializa objetos doados nessas campanhas de catástrofes.
19. – Estaciona em vagas exclusivas para deficientes.
20. – Adultera o velocímetro do carro para vendê-lo como se
fosse pouco rodado.
21. – Compra produtos pirata com a plena consciência de que são
pirata.
22. – Substitui o catalisador do carro por um que só tem a casca.
23. – Diminui a idade do filho para que este passe por baixo da
roleta do ônibus, sem pagar passagem.
24. – Emplaca o carro fora do seu domicílio para pagar menos IPVA.
25. – Freqüenta os caça-níqueis e faz uma fezinha no jogo de bicho.
26. – Leva das empresas onde trabalha, pequenos objetos como
clipes, envelopes, canetas, lápis…. como se isso não fosse roubo.
27. – Comercializa os vales-transporte e vales-refeição que
recebe das empresas onde trabalha.
28. – Falsifica tudo, tudo mesmo… só não falsifica aquilo que
ainda não foi inventado.
29. – Quando volta do exterior, nunca diz a verdade quando o
fiscal aduaneiro pergunta o que traz na bagagem.
30. – Quando encontra algum objeto perdido, na maioria das vezes
não devolve.
E quer que os políticos sejam honestos…
Escandaliza-se com a farra das passagens aéreas…
Esses políticos que aí estão saíram do meio desse mesmo povo ou não?
Brasileiro reclama de quê, afinal?
E é a mais pura verdade, isso que é o pior! Então sugiro adotarmos uma
mudança de comportamento, começando por nós mesmos, onde for necessário!
Vamos dar o bom exemplo!
“Fala-se tanto da necessidade deixar um planeta melhor para os
nossos filhos e esquece-se da urgência de deixarmos filhos melhores
(educados, honestos, dignos, éticos, responsáveis) para o nosso
planeta, através dos nossos exemplos…”
Amigos!
É um dos e-mails mais verdadeiros que recebí!
A mudança deve começar dentro de nós, nossas casas, nossos valores, nossas atitudes!
teresa casali
E revista Veja, realmente,fora de questão
deu até arrepio!!!
teresa casali
é,vamos continuar nos contentando com os paliativos.
até quando?
abraços
Montenegro
Errata: “os fins justificam os meios”
Montenegro
Com todo o respeito, se nosso presidente vai conseguir se tornar o Koff Anan de amanhã, pouco me interessa.
Me preocupa mesmo é que a Dilma seja nossa presidente, isso sim é preocupante, tanto no campo da política interna quanto no da política externa (e não vou me aprofundar para não ser enfadonho).
Li mensagens aqui que, de tão convincentes, quase me convenceram do “inconvencível”, ou seja, a de que o homem não sabia de nada.
Se sabia de tudo e conseguiu tudo o que foi atribuído a Ele (em caixa alta, mesmo, dado à divinização lida acima), então os finsa justificam os mesios e é melhor o mundo acabar em 2012 mesmo.
Mas concordo que o CP combina mais com assuntos mais amenos, embora ache que a Lina deve continuar nos participando dos editoriais do Le Monde.
Respeito a opinião de todos, admiro a paixão com que defendem seus pontos-de-vista e procuro recebê-los com máxima tolerância.
Abraços e até os embates da Copa 2010!
Cláudia Oiticica
Nem contra, nem a favor, muito pelo contrário…. A verdade é que com Lula, sem Lula, o que todo brasileiro quer é ter um país mais justo socialmente, que priorize a educação e a saúde. Espero que um dia possa me orgulhar de morar num país assim.
Enquanto isso não chega fica esse paliativo que a Lina tão bem comentou sobre a mudança de foco em relação ao Brasil.Que seja um sinal de novos tempos!
Robson Sabóia
Thelma,
Em momento algum te chamei de mal-sucedida. Falei da Veja com ironia. Eu não te conheço, mesmo se conhecesse, jamais poderia dizer isso. Caso lesse o que escrevi antes, saberia que não posso concordar com o que diz essa revistinha, com a ideia de educação que eles têm.
Claudia Amado
Essa Maria Lina é mesmo porreta, parafraseando os nordestinos, acertou “dinovo” e depois de Aquinos, Saboias, Mariene, Telmas e Teresas me aparece uma Aninha pra mostrar que as discussões são muito importantes e lembro que esse blog faz muito mais conexões que a classica Paris.
No final senti um certo orgulho no ar em ser Brasileiro, a auto estima se mostrando e todos gostando do prazer, de mais do que ser Fla ou Flu, é ser amante do esporte, que está na veia.
Ha!!! continuo ávida e adorando os coments.
Saudações serenas pra todos.
Telma Pereira
Helena, um bj pra vc tbm….somos do mesmo lugar…então vc entendeu do que estou falando….que bom…não me sinto mais tão só…
Teresa…a saúde está tão precária quanto a educação….mas…viva Lula, que como estrategista, é o melhor, sem sombra de dúvidas….mas….. vamos conversar….ele treinou a vida inteira para isso….uma hora ía ter que servir, não é????
Telma Pereira
Robson,
Poxa, sinto mesmo vc pensar que sou uma professora mal sucedida….hehehe…será que sou eu ou esse país de desdentados e mal-educados???
Eu sei o que é ser bem sucedida como ser humano pq não me preocupo com o salário mas sim como posso contribuir para meu país melhorar….vc deve ser muito bem sucedido….mas…o que vc faz mesmo pelo Brasil??? Se for político, nem precisa me dizer….hehehe….
Ahhh…não faço parte da máfia do vestibular mas tenho um bom salário ensinando em Universidade….quanto aos professores bem sucedidos….somos todos mal sucedidos pq a educação neste país é uma vergonha….sem mais nada a dizer….só lamentando mesmo pela sua mentalidade…..é…..deixa pra lá…..
Eymard
Aninha…gostei dos beijinhos serenos…continue a mandá-los…Apareça mais vezes. Madá, tambem li essa materia na The Economist. Assim que saiu por lá recebi de uma pessoa entusiasmada como a Aninha!!! Um sereno sabado para todos.
Aninha
Nossaaaa…que bom encontrar vcs!!!
Atualmente vivo em Paris….e me senti em casa no blog!
Estive no sertão nordestino em 1996 e voltei em 2008. O governo Lula, de forma legítima, fez melhorias, estradas, luz, cisternas, geração de emprego e renda, educação, cultura, construção da cidadania – jovens refletindo seu espaço, a comunidade se organizando no lugar da compra de votos e do coronelismo -. Tenho 46 anos e tenho orgulho do presidente do meu país. O governo Lula é o melhor governo que o Brasil já teve.
Vida longa Lula!!!!
Auto estima é bom é eu gosto, hoje tenho orgulho do Brasil não só quando falo do café brasileiro ou/e da música brasileira (que são ótimos, rs), mas quando penso e falo do meu país, historicamente subserviente e que agora começa a se respeitar e a ser respeitado!
Vida longa Lula!
E que venham as discussões sobre as bombas…onde mesmo elas estão? Somente no Irã????? A indústria bélica vive do que? Os EUA e a ONU fazem sanções aos magnatas da indústria bélica? Eles respondem por seus crimes? Eles existem simmmmm….não estão somente no filme “Homem de Ferro 2” e nem viram super hérois….
Vida longa Lula, e que venha a ONU!!
E que venha a Dilma!
E que venha a utilização dos recursos do planeta – urânio e outros mais – para a saúde e para a paz…Ciência e tecnologia….
Vida longa Lula, valeu!!!
Tamujuntos!!!!
Beijinho sereno a todos
Aninha
Madá
Lina,
Gostei muito do seu depoimento, com uma análise de quem está há quase 30 anos fora do Brasil.
Nós queremos um país sem pobreza, sem analfabetismo, sem fome e com saúde. Não chegamos lá, ainda temos indicadores que nos envergonham, mas concordo com vc ( e os indicadores mostram ) de que melhoramos muito nas últimas décadas.
Por mais que matérias favoráveis ao Brasil, na imprensa internacional, não resolvam nossos problemas. Eu também fico feliz quando a imprensa de fora do Brasil reconhece pontos positivos no nosso país e começa a nos ver com outros olhos. Ok, Eymard, pode ser puro interesse e opinião não isenta (imprensa de mão única), mas não creio.
Eymard, como sempre, gostei muito do seu texto sobre Fla x Flu e erros e acertos. Eu acho que houve mais acertos que erros nas duas últimas décadas, graças ao Fla e ao Flu. Eu ainda consigo ser otimista.
Vendo de um lado bem prático e pessoal, matérias como a “Brasil decola” que saiu no conservador The Economist nos ajudam a conversar com franceses, americanos e ingleses. Não precisamos mais dizer que Buenos Aires não é a capital do Brasil, é o Rio de Janeiro, claro !!!
teresa casali
Telma
to contigo quando vc diz “me sinto fora do contexto atual do meu país”.Vc definiu exatamente o que,como médica,pediatra,lavorando na saúde publica ha quase 30 anos,tendendo a esquerda,eleitora do Lula por diversas vezes,estou me sentindo…um peixe fora d’agua,uma luta que não está levando a lugar algum ,efetivamente a nenhum lugar real,e não imaginário,um lugar de nação preparada ,de escolas eficientes,de saúde igual para todos,não uma nação que está num palco para brilhar e aparecer de super-star nas capas de jornais,e revistas…uma nação que realmente ESTÁ MUDANDO a vida dos cidadãos…boa escola básica,a peça fundamental para tudo,uso correto dos altos impostos que pagamos refletido na saúde,na segurança,no transporte de massas.Não dá pra acreditar que em todos esses anos ninguem comece uma verdadeira mudança nesse país,para que ele se torne realmente uma nação ,e não um país das maravilhas,onde Alice se diverte e tudo acaba como num sonho.Tempo para realizar mudanças?até quando vamos cair nessa,pelo amor de Deus,somos todos adultos!
teresa casali
acabo concordando com a Beth,em genero ,numero e grau-ONU :saco de gatos,tá dificil achar igual por aí…tem gente que dá o maior valor…
e por falar em Copa do Mundo,não se preocupem,no mês da Copa eles contratam mais médicos,mais enfermeiros,alugam mais aparelhos,a gente se deslumbra de ver muita coisa do bom e do melhor…as vezes a gente até ganha uma “obrinha” ,uma pinturinha aqui e ali,foi assim no Pan-Americano aqui no Rio…depois daquele mês…tudo voltou a ser como antes…como num conto de fadas,como no mundo de Alice…tudo desaparece e voltamos a triste realidade:tudo um faz-de-conta! mesmo aquele pouco nos é retirado…eu já estou acostumada com tudo isso,não me surpreende mais.
Mas vamos seguir o debate,mostra que ainda há gente que pensa neste país,que não somos só carnaval e Copa do Mundo,como muitos querem afirmar.Independe de idéias políticas,a gente vai amadurecendo com a discussão.
Orlando
Telma Pereira :
A CPMF, criada no governo FHC ,pelo médico paulista Adyb Jatene, era para ser carreada INTEGRALMENTE à saúde, e resolveria definitivamente o problema do nosso País, pelos recursos envolvidos. Ocorre que, ainda naquela gestão, ela foi usada para outros fins e finalmente extinta completamente. Tal extinção passou em votação rápidamente na Câmara e no Senado não por que os politicos quisessem “aliviar” o povo brasileiro de mais impostos, mas porque estava denunciando- a eles próprios- naquilo que não perceberam à sua criação. Ou seja, revelava a movimentação de suas contas correntes, percebeu ? Simples assim. Chamava a atenção da Receita Federal e do Fisco como um todo, os valores pagos e observados pelos indices, muitas vezes incompativeis com a profissão, com os rendimentos e com o patrimônio das pessoas e deles próprios . Muitos “laranjas” foram desmascarados e pegos nessas movimentações. Lembro-me de uma vez quando um repórter perguntou a Lula por que ele se relacionava com o Renan Calheiros, com o Sarney, com o Collor; e ele respondeu: Um é Presidente do Senado, eleito pelos seus pares,os outros dois são Senadores da República, eleitos pelo povo, então vou me relacionar com quem para tratar de assuntos politicos, no Brasil ?
Mesma coisa ir ao Irã .Vai ter contato com quem? Com o Presidente daquele País, eleito pelo povo. Na verdade, essa eventual indicação futura ao cargo de Secretário Geral da ONU está criando uma ciumeira danada em muitos, menos ao imparcial Le Monde, que mostra a notícia por um ângulo diferente. Parabéns aos jornais franceses e à colunista , por abordar este tema.
heloisa luz
“Assim é, se lhe parece” (Pirandello)
Cada um sente e vê de acordo com o que lhe convém, acredita, deseja…
Sendo assim, todos estão certos e todos estão errados.
Entre os depoimentos, o único que “me parece” impossível de discordar é o da Telma Pereira no trecho em que ela descreve a realidade da escola pública brasileira. Esse mal, é o começo de tudo o que existe de mais errado por aqui, é a origem de toda a nossa miséria: a física, a intelectual e a espiritual.
Lina, vc tem razão, não vai causar danos a ninguém.
Helena Bäuerlein
Telma,
Um beijo, conterrânea.
Amo minha terra, tentei ficar braba com Nizan Guanaes, mas dei a mão à palmatória : a Bahia está uma vergonha. Hospitais, escolas, hoteis, praias, restaurantes, etc, tudo muito aquém da propaganda que eles fazem do ”produto ” Bahia” . Nós baianos, merecemos uma cidade melhor.
Triste Bahia !
Dodô
Lina e todos os comentaristas deste tema,
Estou chegando agora e fiquei entusiasmado com o nível das análises, a multiplicidade de pontos de vista e volume de posts sobre um assunto tão cheio de significado e sutilezas.
Entro na conversa (convidado pela Terezina) depois de que quase tudo que poderia ser dito a respeito estar aqui registrado. E, como sempre num bom debate, quase todos tem razões ponderáveis e raríssimos conseguem não ter razão alguma. Assim, vou resumir ao essencial, minhas impressões sobre o episódio e seu contexto. A visita do Lula, a construção de um eixo Brasília-Ancara e o entendimento, ainda que parcial com o Irã, são dados novos na política internacional e seguem o rumo de uma saudável multipolaridade, num espectro mundial de poder cada vez menos louro-de-olhos-azuis. Aplausos á ousadia e bons propósitos da dupla de mediadores.
A reação das nações maiores foi calhorda, mais até antes do que depois da assinatura do acordo? Foi. Embora política não se faça com bons sentimentos, ninguém tem o direito de vaiar quem se manifesta pela paz. O resultado foi satisfatório? Para a estratégia dos aiatolás foi. Eles continuarão a enriquecer urânio a 20% e receberão mais do mesmo, através da Turquia, sem ceder nada em troca. Para a estratégia do Lula, de construir um palanque do tamanho do mundo, sim e não – gerou mais brilho do que energia. Para a mudança do cenário explosivo num oriente que vai de Israel à Coréia do Norte, eu diria que foi inócuo.
Se tivessem me consultado, coisa que jamais passaria pela cabeça deles ou pela minha, eu teria uma sugestão simples, mas igualmente polêmica e talvez mais efetiva. Transferir a ONU, essa espécie de Forrest Gump, que sempre está presente mas nunca é importante, para a área mais tensa de Jerusalém.
Em compensação,nosotros da Conexão ocuparíamos Paris.
Abraços a todos e minhas congratulações á Lina, pela provocação feita a todos nós.
zeluiz
Lina, bem sacada a leitura do Le Monde. As ambições políticas dos energentes é um fato. Pode-se não concordar em muita coisa com Lula mas esse cara é um abusado. Ele faz o que os marketeiros ensinam : ocupar espaços. Um retirante nordestino, pobre, semi-alfabetizado, sindicalista, intuitivo, carsmático, meio maluco, é o presidente mais cosmopolita do Brasil. Esse abusado quer ser protagonista. Nós queremos ser protagonistas.
Para a consciência conservadora do Brasil isso é uma afronta. Não querem sair da roça. A roça é segura. Querem comprar as miçangas dos shoppings em Miami. Não querem ser o dono da loja. Esse Lula saiu da roça faz tempo. Ele é o típico brasileiro “que não sabe o seu lugar”. Isso é inadmissível para os conservadores, principalmente os defensores da nossa posição subal(e)terna perante os EUA.
Para boa parte dos conservadores brasileiros Lula é um horror pois não deve nem conhecer os talheres direito. Essa gente é a mesma que vai a Versailles somente para ver o mobiliário do palácio. E numa leitura rasteira, devem achar esses tais Danton, Marat e Robespierre uns terroristas. Os ideais iluministas ainda não chegaram na roça. Mas vão chegar.
Liberté! Egalité!Fraternité!
HELIO JR
AMIGOS,
Não vamos nos magoar por ideologias políticas.
Beth
Mariene
A Rainha Eizabeth II da Inglaterra convidou Lula para sentar ao seu lado por ser o mais antigo chefe de estado (no cargo) presente no encontro.
Faz parte do protocolo…
Aproveito todo o seu conhecimento sobre a atuação do governo Lula na área da educação para fazer uma pergunta:
O que vc acha das “cotas raciais” como intrumento de ingresso nas universidades públicas brasileiras?
Eduardo Aquino Martins
Beth, aprenda a ler as entrelinhas, fiz uma ironia dizendo que devemos tudo o que somos à Grécia.
E Telma, vc é uma das heroínas do ensino nesse país onde a educação AINDA continua sucateada e vai aos trancos e barrancos. Só podemos rezar para que entre alguém que melhore.
Robson Sabóia
Telma, leia Veja. Lá tem altas dicas de como ser professor bem sucedido.
Beth, a ONU não é saco de gatos. Talvez saco de peixes.
Beth, você conhece uma figura de linguagem chamada ironia?
Vc é de qual bioma?
Vc ta falando do bioma Cerrado do Centro-oeste?
Lula tá mais pra Caatinga que pra Cerrado.
Telma Pereira
Lina, adorei o artigo….mas concordo principalmente com o que a Beth disse…tbm sei de fontes seguras…Lula já tem a cadeira dele na ONU…
E alguém tbm comentou..acho que foi a Helena…sobre o que Lula já encontrou encaminhado…Color era bonitinho???…eu não acho…mas ele abriu caminhos….e os outros continuaram…Lula continua dando prosseguimento a muito do que FHC começou…e por aí vai…mas daí a dizer que ele é “o cara”…não consigo vê-lo assim….
Minha cidade está abandonada…o metrô nunca foi terminado…antes, na época do polêmico ACM, bandido aqui não fazia carreira…hoje vejo chacinas a cada 2 dias…não saio de casa e meus filhos estão tendo uma adolescência e juventude cheia de restrições…pago um plano de saúde caríssimo e quando preciso, os hospitais sempre lotados….A Sul América no início do mandato de Lula perdeu um reajuste, agora fomos obrigados a pagá-lo todinho e retroativo….A próxima copa do Mundo será aqui….ehehe…que vergonha…o país que não tem hospital, tá construindo estádio….e já tem gente super faturando….a Nike deitando e rolando…se soubessem da missa metade…O Duda tá colocando milhões no bolso por conta da copa…..e ninguém vê….tenho vergonha do meu país…não só dos políticos mas principalmente do povo….ô povinho desonesto, viu?? Tá no DNA….o jeitinho brasileiro é podre….
O Lula que conheço é o cara que faz vista grossa pra pouca vergonha de Dilma….Arruda, Zé Dirceu…mas na época que era oposição ele via tudo…..Às vezes me sinto só…me acho burra ou radical demais….nasci aqui e ainda vivo aqui mas não me sinto inserida no contexto atual do meu país.
Desculpem, mas o desabafo é de uma professora que entra numa sala de aula de escola pública e um aluno de segundo grau…preparando-se para o vestibular…mal sabe escrever o nome….mas, os número indicam que o analfabetismo diminuiu….sabem pq? Agora não se pode reprovar ..então, tá todo mundo na escola…fazendo de tudo, menos aprendendo!
HELIO JR
Considero o Le Monde uma das opiniões mais sensatas da Europa.
Beth
Eduardo Aquino
Discordo totalmente do fato que a Grécia seja um paiseco qualquer!
Mas concordo plenamente que o objetivo do Lula seja a Secetaria Geral da ONU, cargo tradicionalmente é ocupado por nações-não decisivas tipo Kofi A Nan (Gana) e Bank Moon (Coréia)…
Do Serrado direto para New York! E saco de gatos mellhor do que a ONU está difícil de arranjar por aí, risos.
Helena Bäuerlein
Adorei Eymard.
Helena Bäuerlein
Encantada, Marcelo !
Bravô, Lina.
O assunto não veio aleatoriamente. Partiu de um fato relevante. O mundo está discutindo isso, favoravelmente ou não. Nós aqui também.
Se focarmos no fato em si, sem análises acaloradas de quão espetacular o atual presidente é, de que nunca na história desse país blá,blá,blá, com certeza a discussão nos enriquecerá. Como sempre.
Eduardo Aquino Martins
Marcello, vc é muito eloqüente e perspicaz mas esquece que mudanças levam tempo e a estrutura carcomida vem de anos e anos de descaso, que infelizmente os políticos brasileiros são corruptos na sua maioria, mas aos pouquinhos vamos mudando, evoluindo. O Brasil melhorou sim, é inegável. Pode ser que o FHC tenha iniciado tudo, mas só o Lula mostrou resultados com os mesmos dois mandatos. Educação, saúde e trabalho vão melhorando à medida em que formos votando melhor. A relação freudiana foi estabelecida por PT e PSDB numa infinita comparação entre os dois presidentes. E muitos de seus ídolos eram pessoas politizadas e engajadas com os problemas sociais de seus países.
teresa casali
Eu que trabalho na saúde,infelizmente até agora não vi nenhuma mudança pra melhor.E isso é na prática,não é coisa de jornal,nem de mídia,nem de ouvir falar.Está tudo na mesma como na época do FHC e afins.Mas como sou esperançosa,ainda estou aguardando.Estão privatizando os serviços de saúde,terceirizando com má qualidade,falta TUDO num hospital,o material é de péssima qualidade,faltam de agulhas até respiradores(outro dia tivemos quase que optar, ainda bem que, graças a Deus ,uma das crianças resolveu melhorar e o que sobrou foi pra que estava mais grave)…e continuou tudo na mesma,nós plantonistas relatamos tudo mas…tudo continua na mesma…como já estou quase me aposentando,e desde que comecei na área de saúde nunca nada mudou…fica cada vez mais difícil ,é muita tristeza e pobreza que vejo todos os dias,gente que não pode comprar remédios,mãe que diz que não tem luz então só pode dar o medicamento se for de dia,que não tem gas então não pode fazer o soro oral com agua fervida…que despencou tudo por causa da chuva e está em casa de parentes… tudo,tudo igual ,nada mudou em tantos anos de serviço…se eu parar pra pensar…chega a dar tristeza…mas eu ainda me emociono ao ouvir “Eu e a Brisa”…
dá pra acreditar?
eymard
vixe…demorei tanto escrevendo que nem li Marcello e Lina……
eymard
Forest Gump, Edu!!!! E voce nem é mineiro!!! Quanta sutileza…. A trilha sonora, de fato, é um espetaculo e nosso “abobora ao vento” certamente a aprova. E tambem aprova a expressao: “ao vencedor as batatas” (para ficar nas leguminosas, tuberculos, raizes….)
Em debate de natureza politica, o melhor é manter o bom humor!!! Ninguem vai convencer ninguem de nada. Sao opinioes. Cada um tem a sua. As personagens politicas passam…a Politica, fica! Acho que temos o privilegio de viver esse momento da politica brasileira. Com erros e acertos. A nossa historia nao começou agora e o futuro é sempre preterito do imperfeito!!! E faz parte do nosso cotidiano. E com ele que esfregamos o chao da terra por onde pisamos. Temos uma certa tentaçao, quando falamos em Politica, de confundi-la com os seus personagens. E ai vira um tal de FH x Lula que empobrece muito a discussao. Ambos foram eleitos. Respeito a biografia de ambos. Suas politicas? Ha erros e acertos. Lina acertou mais uma vez. O fio da navalha de um tema como esse deveria ser corriqueiro para nós, afinal, visitamos Paris por sua beleza e por sua historia, cheia de fatos politicos marcantes. E ninguem aqui vai ficar levantando bandeira a favor ou contra Sarkosy. A gente pode é discordar sobre as qualidades artisticas da Carla Bruni….jamais de sua beleza!!!!!
Marcello Brito
Começo achar que vivemos numa teocracia e nao sabemos e onde o grande deus nao é ala, nem jesus, nem maome…
Ninguem em sã conciencia pode ser contra o bolsa familia.
Mas nao vamos ser retoricos e nem resenharmos como participantes de um fa clube tipo marlene x emilinha: os problemas estruturais persistem.
Tirem de uma ora para outra o bolsa familia e a estrutura carcomida persiste.
O bolsa familia é bom. é. mas ele é sim na essencia assistencialista e nao resolve o problema estrutural da pobreza que como eu disse continua: inexistencia de educação, saude e trabalho adequado
Essa fixação no FHC só pode ser a volta do recalque freudiano. Nao é possivel.
Tenho uma montanha de idolos e admiro muita gente. Nenhum, mas nenhum politico.
Tom, joao gilberto, matisse, debussy, michelangelo, Gal, billie holiday, essa é a minha praia.
Só produziram belezas e nunca desqualificaram a sensibilidade e a educação como modo de crescimento pessoal.
O Brasil que eu amo está na voz de joao cantando eu e a brisa.
Vivian Campanelli
Obrigada Lina e Adriana!!!
Convenci a proprietária a se cadastrar no PayPal. Vamos ver se dá certo…
Beijoooss
Robson Sabóia
Eidia, vc mora no Brasil?
Pra vc, poder falar o que pensa é a coisa mais importante que existe.
Bem Voltairiano, né?
Pra outras pessoas a coisa mais importante é comer.
Bem fisiologista, né?
Apelativo?
Assistencialista?
Populista?
Pra algumas pessoa a realidade é tudo isso.
O que vc viveu no/pelo Brasil?
Beatriz CPS
Sou economista de formação e vou à Paris em Julho fazer um curso. Posso dizer que o Lula, apesar da total falta de competência em administrar questões relevantes como esta, conseguiu o que queria, uma posição de destaque no cenário internacional. Tenho informações de fontes seguras que uma vaga na ONU já está garantida após o término de seu mandato. Eu só tenho a lamentar as decisões absurdas e contraditórias que são tomadas pela diplomacia nacional. Acredito que o Brasil precisa de pessoas mais competentes e menos sindicalistas que estas.
Lina, mais uma vez, parabéns pelo blog tão útil e atual.
Eduardo Aquino Martins
Eidia, moro aqui sim, e visito anualmente regiões pobres no nordeste do país, e vejo como pessoas que viviam sem o básico a 8 anos atrás hoje tem o “luxo” de fazerem duas refeições por dia. Em grande parte graças ao Super-Lula sim. E quem está de fora faz uma análise mais imparcial do que as apaixonadas e partidárias opiniões de quem mora aqui. Herald Tribune, El País, Le Monde, Der Spiegel, será que todo mundo foi enrolado? Engraçado que o índice popularidade dele aqui dentro é de quase 80%… Vc é minoria no seu modo de pensar, mas também respeito sua opinião.
Abraços.
Eduarda
Lina e demais leitores do blog:
O The Guardian foi na mesma linha desse artigo do Le Monde (e também lá na contra corrente da mídia de massa).
Vejam nesse link que matéria interessante:
http://bit.ly/d81uP9
Edu Luz
Acho que todos daqui assistiram Forrest Gump, né? 🙂
A trilha sonora é um espetáculo, viu Dodô!
Eymard
Áurea, “Abóboras ao vento”, infelizmente, está esgotado. Estamos clamando ao autor (Dodo) para que programe uma nova edição. Você somente conseguirá em sebos.
Pela internet tente esse link
http://www.estantevirtual.com.br/mod_perl/busca.cgi?pchave=aboboras+ao+vento&tipo=simples&estante=%28todas+estantes%29&alvo=autor+ou+titulo
Aurea Costa
Em tempo,
Tomei conhecimento de um livro aqui no CP (Mundos de Eufrásia), que “devorei” quase que de uma vez só. Agora estou atras de saber como conseguir “Aboboras ao vento”, vez por outra citado aqui no blog.
Aurea Costa
Helena Bäuerlein,
Concordo com voce. Visito diariamente esse espaço (quase sempre só para ler e me informar sobre a França, e principalmente, Paris). Acho salutar ser informada sobre tudo: meu pai era jornalista e eu sou bibliotecaria. Mas seria bom que quando assuntos aqui tratados se tornassem muito polemicos, e fora do tema principal, os interesados combinassem um encontro em outro espaço. Espero não ter sido descortês. Minha intenção é só curtir o CP
André Gomes
Lina,
Parabéns pelo espaço democrático.
Mariene,
Nota 10 para seu comentário.
Realmente estamos longe de sermos um país perfeito mas olhando para 8 anos atrás……..
Helena Bäuerlein
Mariene, Robson e Orlando,
Política , sexo e religião não se discute.
Mas permitam-me discordar totalmente de vcs.
Estamos falando de pessoas diferentes. O Lula que conheço não é o mesmo de quem vcs falam.
Não vou me estender, mas vcs acham mesmo que um presidente só, conseguiria pagar todas as contas do governo anterior, se a economia já não estivesse forte, se a inflação não estivesse zerada ?
E as politicas do governo anterior, que votaram sempre contra e depois desavergonhadamente, puseram em prática ?
Desculpem. Gosto de assuntos mais amenos aqui no Blog. Vcs não conseguirão fazer minha cabeça, nem eu a de vcs.
Como é que mesmo ? Ado, ado … .
Robson Sabóia
Gente,
Outro artigo. Dessa vez do Herald Tribune.
Trecho que seleciono:
“Vou começar pelo último ponto. O Brasil e a Turquia representam o mundo pós-Ocidental emergente, que vai continuar emergindo; a secretária de Estado Hillary Clinton, portanto, deve ser menos rápida no gatilho em matar os “esforços sinceros” de Brasília e Ancara com fracos elogios.”
Link:
http://noticias.uol.com.br/midiaglobal/herald/2010/05/21/ao-ignorar-o-acordo-com-o-ira-obama-se-afunda-em-mais-um-fracasso.jhtm
Lina, desculpe por ter usado tanto seu espaço.
Abraço
Robson Sabóia
Gente,
Veja essa artigo do El Pais, de hoje. Fala justamente da diplomacia brasileira. Muito bom. Link no fim da postagem.
Trecho que seleciono:
“Essa atitude corresponde a uma política internacional de cunho realista, que é conduzida sobretudo pelos interesses do Brasil como potência americana com vocação global. É uma aposta que compete diretamente com os europeus, cuja nutrida presença nas instituições internacionais, além de acentuar sua cacofonia e sua capacidade divisora, não faz mais que salientar a antiguidade de uma arquitetura internacional que se mantém quase intacta desde que terminou a última guerra mundial, há 65 anos.”
http://noticias.uol.com.br/midiaglobal/elpais/2010/05/21/lula-atua-como-foguete-para-situar-o-brasil-no-alto-do-cenario-global.jhtm
MARIENE
Obriga por me enviar o link do artigo Lina e aproveito para também para agradecer pela generosidade com que você, por todo este tempo, vem acolhendo as mais divergentes opiniões e, permitindo assim, ricas manifestações, sem fazer consideração alguma sobre o mérito de adequação ou não, deste ou daquele comentário.Elegante e sábia como de costume.
beijos à todos
Robson Sabóia
Marcello,
Não acredito que o fato do Lula falar isso atente contra suas intenções pacifistas, que para mim é o principal. A diplomacia brasileira, e ele, consequentemente, cometeram erros. Como toda diplomacia já cometeu. Como disse um desses especialista em direito internacional, toda diplomacia tem perdas e ganhos, principalmente quando age. Óbvio que quando está parada, morta, não perde, mas também não ganha. Prefiro uma diplomacia efetiva. O que se desenha é um mundo sem o peso gigantesco dos EUA. Claro que permanecerá ainda por muito tempo essa influência, mas tende a diminuir algumas toneladas. Isso por vários fatores.
Até onde eu sei, Lula não prega a intolerãncia religiosa, a perseguição a homossexuais ou a destruição da bela “democracia” (que, como dizem por aí, “melhor isso que outra coisa”). Na verdade muitos democratas brasileiros de direita são totalmente contra direitos pra algumas minorias. Porém, existe, qualquer ledor (nem precisa ser leitor) sabe, uma “má-vontade” da mídia brasileira em relação ao Lula.
Absolutamente ninguém acha o nosso presidente um semi-deus para além do bem e do mal. Nem seu governo um má de rosas.
Defendo uma diplomacia de verdade.
Ativa.
Querer que uma pessoa se torne presidente de um país e seja simplesmente um burocrata pragmático é o sonho de qualquer pragmatista, mas não é possível. Todos temos ideologias, seja quais forem. Todos nós. A tal da frieza científica, a razão pura, não existe. O próprio fato de ficar calado já é posicionamento ideológico e, consequentemente, compromete. Indiferença e neutralidade são ideologias. O que adianta alguém dizer que apoia a greve do ativista cubano simplesmente porque é um excelente ponto no placar do jogo midiático quando tem poder para fazer algo e não faz? A França, os EUA, a Inglaterra, deveriam cessar o comércio com a China, não acha? Vivem recebendo o Dalai Lama.
A propósito, as nações iluministas e iluminadas disseram que boicotariam a China nas olimpíadas? A imprensa disse que foi a mais bela e impressionante da história!
Acreditar que as grandes nações ocidentais estão envolvidas com a liberdade, igualdade e a fraternidade é a maior das ingenuidades.
Dentre muitas das coisas que devemos discutir na atualidade está a democracia. Mas, concordando com o maior escritor vivo, José Saramago, pode-se falar sobre tudo, mas a “democracia” é intocável.
Gosto de embates.
Concordo contigo quanto ao espaço do Conexão. Talvez tenha sido o maior culpado por essa má utilização. Mas também, penso, a Lina não colocou essa notícia à toa. Como bom defensor da análise do discurso de linha francesa, sei que não.
Encerro por aqui,
Abraço.
Eduardo Aquino Martins
Para todos:
Apesar de tudo, “Nós sempre teremos Paris”…
solange
Lina, uma das alegrias do seu blog é que aqui a política e suas paixões passam ao largo- ou vêem passando até agora…..o blog é seu, e claro voce posta nele o que bem lhe aprouver mas…será que ….??????
conexaoparis
Solange
Saber o que a mídia francesa pensa da política brasileira, do Brasil como um todo, dos brasileiros em particular sempre foi importante para mim.
Quando cheguei aqui em 1983 era vista como uma historiadora vinda de um país com ditadura militar e sub-desenvolvido em todos os sentidos da palavra.
Estamos em 2010 e tudo mudou.
Nas reuniões informais não me perguntam mais:
. e os travestis do Bois de Boulogne?
. e os assassinatos dos pivetes?
. e a destruição da Amazônia?
. e a miséria?
Agora querem saber:
. qual a taxa de crescimento do Brasil mesmo?
. vocês tem uma autonomia energética, não?
. os países emergentes estão salvando alguns setores da economia francesa, não é mesmo?
Como não ficar fascinada diante de uma mudança tão radical.
Solange, este blog é o resultado da minha paixão por uma cidade estrangeira que me acolheu.Gosto de pensar esta paixão de forma abrangente: da paixão pela ponte Alexandre III até a paixão pelas discussões acaloradas que tenho com estes franceses tão politizados.
Em três anos de blog, dois artigos por dia, este é o primeiro post centrado sobre a política brasileira (vista a partir da França).
Não vai causar danos a ninguém, não é mesmo?
Marcello Brito
Robson,
O que o lula parece desconhecer ‘e que um chefe de estado ou um presidente jamais fala como pessoa fisica.
Assim quando ele fala que as manifestacoes no ira foram “choro de perdedor” ele esta proferindo uma posicao do estado brasileiro e avalisando sim uma pratica politica de outro pais, nas suas palavras se metendo no jardim alheio.
O mesmo principio se aplica quando ele em cuba desqualificou a greve de fome enquando um dissidente morria dela.
E quando em honduras ele ofereceu a embaixada brasileira como bed & breakfast para o zelaia e falou poucas e boas do governo golpista.
Quanto ao jogral proselitista-politico nao acho que o CP seja o local adequado para tal.
Preferia um embate de ideias mais interessante e pessoal
MARIENE
LIna, tentei localizar o artigo mencionado no Le Monde, pela internet, para lê-lo na íntegra, e não consegui. Você pode me passar mais algumas referências?
conexaoparis
Mariene
http://www.lemonde.fr/opinions/article/2010/05/19/nucleaire-iranien-le-sud-emergent-veut-sa-place-dans-la-negociation_1353888_3232.html
Eduardo Aquino Martins
Parabéns Mariene, falou tudo! Também não sou filiado a nenhum partido, como o Orlando.
MARIENE
Lula, que não entende de sociologia, levou 32 milhões de miseráveis e pobres à condição de consumidores;
e que também não entende de economia; pagou as contas de FHC, zerou a dívida com o FMI e ainda empresta algum aos ricos;
Lula, o analfabeto, que não entende de educação, criou mais escolas e universidades que seus antecessores juntos [14 universidades públicas e entendeu mais de 40 campi], e ainda criou o PRÓ-UNI, que leva o filho do pobre à universidade [meio milhão de bolsas para pobres em escolas particulares].
Lula, que não entende de finanças nem de contas públicas, elevou o salário mínimo de 64 para mais de 291 dólares [valores de janeiro de 2010] e não quebrou a previdência como queria FHC.
Lula, que não entende de psicologia, levantou o moral da nação e disse que o Brasil está melhor que o mundo. Embora o PIG-Partido da Imprensa Golpista, que entende de tudo, diga que não.
Lula, que não entende de engenharia, nem de mecânica, nem de nada, reabilitou o Proálcool, acreditou no biodiesel e levou o país à liderança mundial de combustíveis renováveis [maior programa de energia alternativa ao petróleo do planeta].
Lula, que não entende de política, mudou os paradigmas mundiais e colocou o Brasil na liderança dos países emergentes, passou a ser respeitado e enterrou o G-8 [criou o G-20].
Lula, que não entende de política externa nem de conciliação, pois foi sindicalista brucutu; mandou às favas a ALCA, olhou para os parceiros do sul, especialmente para os vizinhos da América Latina, onde exerce liderança absoluta sem ser imperialista. Tem fácil trânsito junto a Chaves, Fidel, Obama, Evo etc. Bobo que é, cedeu a tudo e a todos.
Lula, que não entende de mulher nem de negro, colocou o 1º negro no Supremo (desmoralizado por brancos), uma mulher no cargo de 1ª ministra, e que pode inclusive, fazê-la sua sucessora.
Lula, que não entende de etiqueta, sentou ao lado da rainha (a convite dela) e afrontou nossa fidalguia branca de lentes azuis.
Lula, que não entende de desenvolvimento, nunca ouviu falar de Keynes, criou o PAC; antes mesmo que o mundo inteiro dissesse que é hora do Estado investir; hoje o PAC é um amortecedor da crise.
Lula, que não entende de crise, mandou baixar o IPI e levou a indústria automobilística a bater recorde no trimestre [como também na linha branca de eletrodomésticos].
Lula, que não entende de português nem de outra língua, tem fluência entre os líderes mundiais; é respeitado e citado entre as pessoas mais poderosas e influentes no mundo atual [o melhor do mundo para o Le Monde, Times, News Week, Financial Times e outros…].
Lula, que não entende de respeito a seus pares, pois é um brucutu, já tinha empatia e relação direta com George Bush – notada até pela imprensa americana – e agora tem a mesma empatia com Barack Obama.
Lula, que não entende nada de sindicato, pois era apenas um agitador;. é amigo do tal John Sweeny [presidente da AFL-CIO – American Federation Labor-Central Industrial Congres – a central de trabalhadores dos Estados Unidos, que lá sim, é única…], entra na Casa Branca com credencial de negociador e fala direto com o Tio Sam lá, nos “States”.
Lula, que não entende de geografia, pois não sabe interpretar um mapa, é autor da maior mudança geopolítica das Américas na história.
Lula, que não entende nada de diplomacia internacional, pois nunca estará preparado, age com sabedoria em todas as frentes e se torna interlocutor universal.
Lula, que não entende nada de história, pois é apenas um locutor de bravatas; faz história e será lembrado por um grande legado, dentro e fora do Brasil.
Lula, que não entende nada de conflitos armados nem de guerra, pois é um pacifista ingênuo, já é cotado pelos palestinos para dialogar com Israel.
E ver Lula na ONU. QUE GLÒRIA!!!
Robson Sabóia
Gente,
desculpe os erros de acentuação. Mas é que escrevi muito rápido e cometi o grande erro de todos: não reli.
Robson Sabóia
OPS: VISITAR E NÃO VIZITAR. NÃO TEVE CORREÇÃO RS
Orlando
Parabéns Robson Sabóia pelos seus comentários. Quando Lula era candidato, diziam que iria “quebrar o País “, etc e tal, e isso não aconteceu. Caso típico de preconceito . Um Presidente tem que ser bonitão que nem o Collor, senão não vale. Agora vemos o mesmo preconceito contra a Dilma,feia para danar, mas que num determinado momento de sua vida se posicionou contra a Ditadura, enquanto muitos se calaram. Idem o Serra -feio para danar, mas que também pagou com o exílio. Parabéns a ambos. Com relação aos que criticam Lula, este peitou a fraquíssima ONU . A esses mesmos pergunto : qual foi o castigo impingido ao criminoso do Bush e aos EUA, por terem contrariado uma resolução da mesma ONU e terem invadido o Iraque, a custa, até hoje, de inúmeras vidas ? Será que isso deveria repetir-se no Irã? É uma tentativa de evitar-se confrontos, preferencialmente pelo diálogo.. Não podemos criticar uma pessoa que prega isso. Obs: Não sou filiado e não morro de amores por nenhum partido politico . Grato !
Robson Sabóia
A meu ver, o Brasil não deve se meter em problemas culturais alheios. Quando o Lula recebeu Bush, em São Paulo, não acredito que tenha concordado com a guerra do Iraque e as atrocidades americanas. Nem tão pouco concorda com a maneira imperialista de fazer política, da parte deles. Vejo que os EUA defendem o que pensa ser deles: hegemonia mundial. O Brasil deve defender o que pensa ser dele: sua soberania. O fato do Lula vizitar Irã e Israel, manter diálogo com todos os países, é exclente para a soberania do país. Não acredito que se fosse a questão da Coréia do Norte Lula fosse lá, pra mediar. Se foi ao Irã é porque sabe que tem inluência.
Baixar a cabeça, como o Eduardo muito bem colocou, refere-se a poder: não se baixa à cabeça a quem está no mesmo nível que o seu na escala do poder, ou mesmo inferior, baixa-se a cabeça pra quem é mais poderoso que você. Lula não baixa à cabeça à Bolívia, Venezuela, Irã, etc. Ele faz o seu papel de presidente não-belicoso: busca negociar. Espero que sempre seja assim. Ora, se Lula vai a Cuba o que ele vai fazer falando de ditadura? Vai fazer um pronunciamento em companhia do Raul Castro? Ele não visitaria. Seria uma crise diplomática e uma tremenda garfe! Lógico que todo o planeta sabe do perigo e da estúpidez de um regime autoritário. Porém, até onde eu sei, essas nações que se dizem iluministas e iluminadas já apoiaram, apoiam e apoiarão regimes bem piores.
Eduardo Aquino Martins
E que orgulho será para o Brasil, ter um Secretário Geral da ONU brasileiro!! Nascido pobre e miserável no sertão nordestino, mas que chegou lá!!
teresa casali
da governabilidade estão nos desestimulando até a votar.
Enfim,o debate é útil,mostra que ainda não estamos fora de combate,que aonda vale a pena discutir o que está por aí.Pelo menos discutir ainda vale a pena.
abraços a todos
Eduardo Aquino Martins
É, talvez a solução seja nos isolarmos em nossos mundinhos auto-suficientes e só ter relações com países ocidentais, de costumes iguais e sem nenhum conflito para resolver. Olhem o caso da Grécia… Ajudar pra quê? Deixem que resolvam os próprios problemas, afinal não devemos nada a eles. Apenas o que somos… Lula não afronta os líderes ditadores com declarações contra eles apenas para não fechar o canal de comunicação, não podemos nos impor com sanções nem invadir quem nos desagrada, então, conversemos.
teresa casali
Concordo com o Eymard: costumo tirar minhas conclusões de vários artigos e análises,nunca cartesianamente,mas sempre ao longo de um tempo de observação e crítica.Não sou filiada a nenhum partido político,sempre tendi para a esquerda;com a idade, a essencia fica,mas a ponderação parece predominar,ficamos mais cautelosos,as experiencias anteriores nos marcam e nos ajudam muito. No momento,por tudo que leio e já li,e que tenho observado ,podemos pensar talvez que a ida do presidente ao Irã foi uma questão de projetar o Brasil no cenário internacional,para ser mais clara,uma questão até de mídia,embutida no “somos emergentes” mas podemos e temos condições de discutir(?)Junto a isso , o desejo enorme que o presidente tem de conquistar a cadeira .Como disse o Marcelo,e acrescento,fumar charutos com Fidel,não reconhecer Honduras,e ouvir do Obama que “esse é o cara”,na minha época de estudante,era algo no mínimo bastante ambíguo e nada confiável.Uma coisa é ser radical,outra é assumir diante da comunidade internacional,e do seu proprio país,uma postura clara e convincente.Talvez isso até explique porque está tão difícil manter o “pensamento francês”.Após tantos anos vejo que cada vez está mais raro encontrar políticos que realmente nos possam provar suas reais convicções .As alianças em nome d
Marcello Brito
Particularmente acho que o tal tratado com o ira atingiu para o Brasil um de seus objetivos diplomaticos que foi a visibilidade alcancada pelo nosso Pais. Mas no quesito especifico do tratado em si o sucesso durou 1 dia, o q tem seu lado positivo, pois indicou que as potencias tiveram que se movimentar para assegurar a continuidade do poder delas. Ou seja, brasil e turquia incomodaram.
So nao entendo o porque da aproximacao com um pais de ditadura teocratica do outro lado do mundo e sem qualquer vinculo historico com nos.
Ao chegar junto o brasil esta de certo modo avalisando as praticas tiranicas do estado do ira.
E esse a meu ver ‘e um erro crasso nesse imbroglio.
O governo lula nao tem abaixado a cabeca para o chirac nem tirado sapatos na imigracao dos EUA, mas estranhamente tem avalisado ditaduras pelo mundo.
Ao ir a cuba e nao tocar na ferida das perseguicoes politicas e na falta de democracia, igualzinha ‘a hondurenha, lula abaixa igualmente a cabeca a um outro tipo de tirania politica e de poder.
Marçal
Lula gosta de holofotes, sempre foi assim. Se acha acima de tudo e todos.
Para mim, Ahmadinejad usa Lula como idiota-útil para ganhar tempo, enrolar a ONU e fazer a bomba na moita.
Beth
Todas as atitudes de Lula na política internacional tem apenas um objetivo: Ser o próximo Secretário Geral da ONU….
Terezina
Dodô
Gosataria de ouvir suas considerações a respeito deste imbroglio.
Maria das Graças
Eymard, voce acerto na mosca. “Mídia de mão única é tão nefasta quanto ditadores de plantão!!” Nos dias de hoje temos que procurar alternativas confiáveis na mídia disponível para formar uma opinião própria sobre qualquer assunto.
Eduardo Aquino Martins
Eidia, ninguém consegiuria tanto prestígio internacional junto a tantas nações de História (isso mesmo, com H maiúsculo), se não tivesse méritos e inteligência para tal. Lula é admirado como negociador e estrategista, levando à frente os ideais de paz e conciliação que sempre pautaram a política externa brasileira, sem descuidar da nossa soberania, nos fez ser ouvidos pelos poderosos. Erros e injustiças? Temos inúmeros! Mas temos menos do que tivemos no passado. Esse governo está longe de ser perfeito, mas é o melhor que já tivemos. O “jeitinho brasileiro” que você diz que ele usou, foi um esforço de paz, talvez prefira o “jeitinho Bush” de resolver as coisas, ou o “jeitinho FHC” de baixar a cabeça e ser confundido com o presidente do México (pelo Chirac em 1997). Leia mais livros de história (do Brasil, principalmente) e menos da mídia de mão única a que o Eymard se refere.
Digo isso respeitosamente e sem querer ofender ninguém, abraços a todos.
Eymard
Há um artigo hoje do Frei Beto, no jornal Correio Brasiliense (e penso que em outros periódicos) que vem bem a calhar. Não quero expressar um ponto de vista sobre o mérito da viagem. Quero pegar o que a Lina, mineiramente, lança no ar: o papel da mídia. Temos formado nossas convicções com uma mídia de mão única. Quero uma mídia crítica. Que aprofunda debates. Que expõe pontos de vista. Que não transforma a noticia em Fla x Flu. Dai a importância de um texto pugente como o do Marcello e outro igualmente pugente como o do Sabóia. Mídia de mão única é tão nefasta quanto ditadores de plantão!!
Robson Sabóia
Obrigado, Mariene.
Você foi direto ao ponto, quanto à “miopia”.
Gostei do fato da Lina mostrar uma opinião divergente da maioria.
Obs.: Talvez se consultassem um professor de história de Harvard todos nossos problemas seriam sanados. Que pena!
Obs.: Bem que a gente poderia ter um Rabelais entre nós! Faz falta! Ainda me lembro dele!
MARIENE
Fico profundamente aliviada em ler as lúcidas palavras do ROBSON SABÓIA. Fiquei muito surpresa ao ler comentários tão conservadores e, em alguns trechos, bastante míopes, dos demais frequentadores deste blog.
Parabéns Robson!!
eidia
Assunto de dicil de discutir em poucas palavras. A meu ver, Lula não tem noção do que ele tentou fazer. Tentou, não conseguiu, por falta de informação, leitura e conhecimento de história.O jeitinho brasileiro não vai mudar esta situação.
eidia
oquevivipelomundo.blogspot.com
Robson Sabóia
Existe uma lógica absurda em tudo isso.
Absurda e perturbadora.
Ora, quem deu aos EUA e seus “altos subordinados” (o conselho de segurança da ONU) o papel de defensores da “liberdade”? É uma coisa absurda que gente “inteligente” defenda o domínio americano, mesmo quando acha que está criticando. Por isso, pra mim, hoje, esse negócio de “inteligência” é um conceito muito elástico. Sempre foi, é verdade. Mas hoje…
É um assujeitamento terrível! Obama, líder da esperança (que detesta os holofotes, pois é um homem muito simples, austero, praticamente o filho de Héstia e Zeus) diz que é preciso fazer guerra pra conseguir a paz. Niguém diz nada! Mas também, né. Fazer o quê? Até hoje as pessoas levam em conta o que o Papa fala! A Hillary faz uma porção de coisas atravessadas, chega no Brasil e tem uma recepção pelos setores conservadores da sociedade como se fosse a filha de Ares e Atenas! A “intelectualidade guerreira”! Que bobagem! Que ingenuidade! Que assujeitamento serviu! Ninguém diz nada. Porque a humanidade não consegue evoluir? Tem alguma questão genética que faz a gente sempre retroceder? Não estamos no absolutismo?
Gosto muito do Lula, sempre votei nele. Foi meu primeiro voto. Apesar de ser da classe média, sou um dos 80% a aparová-lo. Até porque essa pesquisa deve ser furada. Todo o mundo fala mal dele. Bom, é bem “rico” falar mal dele. Enquanto contra FHC era coisa de sindicalista.
Que mal há em um país do tamanho do nosso, em muito parecido com o Irã, a India, o Egito, etc. aproximar-se desses países? Parecemos com os EUA? Claro que a gente é quintal de lá, também. Periferia clássica. Mas sempre que alguém critica essa ordem boba e todos os seus mecanismos cotidianos, que julgamos simples e tolos, porém eficientíssimos, alguém taxa a gente de “anacrônico”. Ora, a época em que vivemos é mais antiga que a do mundo antigo! Mas, temos iPod e os descendentes diretos de Gaia “fizeram” vida artificial. Debatemos as mesmas coisas há milhares de anos, gente! Deveria ser assim? Algumas questões até entendo, porque nos acaompanharão pelo resto da existência humana, mas a grande maioria delas…
Porque todas as pessoas concordam que a viagem do Lula foi um fracasso? Simples: porque os britânicos e os americanos assim apregoam. Isso é o suficiente para o ser assujeitado moderno. Gosto muito do “pensamento francês”. Não tenho afinidade nenhuma com os anglo-saxões. Gosto muito do Le Monde, em alguns aspectos mantém esse pensamento vivo. Mas, está cada vez mais difícil encontrá-lo. Uma pena. Diferente do Lula, e de tantos outros, “homens de boa vontade”, que se diz esperançoso ou crer em Deus e tudo o mais, prefiro constatar a lógica óbvia do assujeitamento. Provavelmente a única coisa que nos faz humanos. A única característica presente em todos nós.
Adriana Pessoa
Bravô Marcello Brito! (Diria a Lina!)
Vivian,
tente pelo paypal. Veja se ela tem esse sistema de pagamento. É meio complicadinho, mas vale a pena. O valor da taxa é muito pequeno: acho 1,5 dólares.
Vivian Campanelli
Gente… peço, desde já, 1milhão e meio de desculpas por abrir um parênteses no meio dessa discussão para pedir uma ajudinha urgente à Lina e aos pitaqueiros…
Estou alugando um apartamento em Paris para o meu aniversário, a proprietária do imóvel sugeriu que o depósito inicial fosse feito pela Western Union, mas eles cobram uma taxa astronomica para fazer essa transferência (segundo meu namorado… 50 dólares), gostaria de saber se existe outra maneira segura tanto pra mim quando pra ela para fazer esse depósito.
Como vocês fazem? O que devo sugerir a ela? Qual é o procedimento?
Existe um jeito de depositar o dinheiro diretamente por aqui em uma conta dela em Paris?
Muito Obrigada pela ajuda e pela compreensão!
conexaoparis
Vivian
Ótima dica da Adriana. Aliás Adriana sempre deixa dicas excelentes. Veja com seu banco também. Alguns não cobram caro.
Patrícia Alves
Marcello Brito,
Suas considerações são bastante pertinentes. Não há uma lógica racional ou ética nessa nova ordem mundial. E não devemos nos esquecer de que o Brasil tem fortes interesses comerciais com o Irã.
Abçs
Marcello Brito
Faltou acrescentar que estamos falando de politica, mas de politica sobretudo economica!
abçs.
Alexandre
Uma grande encenação em que o único a ser merecidamente reconhecido foi Celso Amorim, que conseguiu algum diálogo com o Irã. O tiro do Brasil não foi exatamente no alvo e nós não fomos ingênuos em acreditar no Irã, mas ingênuos em acreditar que o mundo engolirira esta encenação.
Marcello, durante as negociações, Celso Amorim pediu a libertação do cineasta Jafar Panahi, mas até agora, nada. Durante a visita do Lula, Armadinejad soltou a professora francesa Clotilde Reiss como um presente ao Brasil, mas na verdade, foi uma troca por um prisioneiro iraniano na França.
O Irã continuará enriquecendo urânio clandestinamente e, em dentro de alguns meses, conseguirá enriquecer a 90%. O buraco é mais embaixo.
Ana Lucia
Marcello Brito,
Parabéns pela análise cristalina da situação, peço permissão para copiá-loa e repassar aos amigos (com creditos é claro!)
Lina,
Parabéns, sempre trazendo assuntos importantes para pensarmos.
Célia
Os livros de história vão guardar esta data, 17 de maio 2010. O dia em que os países emergentes mandaram um recado aos cinco países que controlam a questão nuclear no mundo: daqui para frente vocês terão que contar conosco, o Brasil e a Turquia.
China, Estados Unidos, França, Gran-Bretanha e Rússia terão que levar em conta que o peso das nações evolui em favor dos emergentes e que a ordem internacional não pode ser regulamentada pelos cinco membros do Conselho de Segurança da ONU.
As ambições políticas do Brasil e da Turquia são legítimas”.
Sábias palavras!
Marcello Brito
Tenho horror e pavor de ditaduras.
Alguem que nega o Holocausto nao pode ser levado a serio.
É bizarro, se nao fosse sobretudo cruel demais com a estoria e com o sofrimento alheio.
Entendo mas nao compreendo o que o Brasil foi fazer la.
Celso Amorin que é um homem inteligente e que tem um filho cineasta de grande capacidade deveria ter aproveitado o acordo para exigir a libertação do cineasta do filme Balão Branco que continua preso, mas me parece que nao, esse assunto nao foi levantado.
Mas como questão de estado, de logica e de uma lei ou etica mundial, não compreendo muitas coisas:
Porque India ou o Paquistão, que hoje é um ninho de terroristas, podem ter bomba atomica e o Irã nao?
Porque os EUA, a comunidade internacional, a ONU e esse organismo nuclear que me esqueci o nome permitem que o Paquistão e a India avancem no desenvolvimento dos seus projetos nucleares??
O irã é cercado de bombas atomicas por todos os lados. Do paquistão, de Israel,…
Historicamente é um dos Paises mais invadidos do mundo.
Achar que ele nao vai querer se armar ate os dentes é de uma ingenuidade atroz.
Qual a etica mundial que permite a ditadura chinesa se armar com bombas atomicas e nao permite a ditadura do Irã?
Qual a etica mundial que permite que o estado de Israel venha descumprindo sistematicamente e a muitos anos varias resoluções da ONU sem que haja uma unica sanção aprovada contra o Pais?
Qual a etica mundial que permita que Lula nao reconheça o governo de honduras mas que fume charutos com fidel castro????
A lei internacional deveria ser unica e a mesma para todos. Mas nao é.
A luz da etica e da logica é ridiculo ver a secretaria de estado americana, o pais com o maior arsenal atomico do mundo, exigir o que exige dos outros.
Mas nao estamos falando nem de etica e nem de logica.
E sim de politica.
RENATO SAU RIOS
A leitura do LeMonde é interessante . Mas , conhecendo Lula , que adora aparecer nos holofotes , e Ahmadinejad que , decididamente , não é uma figura confiável , além de ser um tirano declarado , tenho minhas dúvidas com relação a essa matéria …….
Prefiro por as barbas de molho ( será que alguém ainda usa essa ? )